澎湃新闻：创作上有没有特别地、主动地去做一些尝试和挑战？

高希希：在每一次拍摄新片时，都会想去做一下尝试，比如现代的中产家庭里头所要表现的场景结构和人之间的关系，我们可能拍摄上尽量去把摄影机藏得很深，尽量不要露出痕迹来，让大家感觉到在光效影调的结构里，他们演员很自然地生活在这样一个空间里头。而且我们相对把画面往唯美里靠了一些，所以这个逻辑是跟我以往拍革命历史剧的这种朴实或者厚重，是有一些差异性。

如何健康地运用大数据去创作

澎湃新闻：现在互联网的舆论里，我们会看到很多大家对于婚恋育儿的新看法，你比较希望这部剧向观众传达一个什么样的价值和思考。

高希希：我觉得这个戏还是要传达一个健康的生活形态和健康的婚姻观，因为不管胡成也好，宁悦也好，他们的生活形态出现了这样风风雨雨，还是因为一个幸福的家庭是需要一起同舟共济去面对未来的。但每个人都有自己的欲望，我们要去平衡和思考对家庭的责任和自我的欲望。

宁悦这个女性，她有她自己的生活逻辑和实现自我价值的能力，所以一旦胡成的事情袒露在她面前以后，她就是可以选择离开，因为她嫁给胡成之前本身就是一个相对独立的女性。她是为了这个家庭好，才依附在这个结构里。

胡成的观念是相对比较自私的，“我只要求你老老实实待着，一切听我的，我就是你的救世主，其他的一切都不许动”。但我们现代女性，她是她自己的主人，她有自己的价值观和自我意识。这个戏我们崇尚的，或者希望观众去选择的，还是健康的生活形态，呵护家庭，也尊重自我。

澎湃新闻：胡成现在的状态、性格手段的形成，他上一段婚姻在其中起到最主要的作用是什么？

高希希：它就是一个变形计，胡静演的那个角色有极端的控制欲，在那段婚姻中，胡成没有能力去完善自己的事业，所以他依附于前面的这位夫人，到最后实在难以忍受，包括他夫人自己也难以忍受，彼此才分开。

在前面遇到了这样的问题后，他回过头来，他自我保护意识会更加强烈，而且他既要保护自己，又要去控制别人，我曾经被控制，那现在我要去控制别人，这其实是很畸形，很自私的一个理念在主导着他。

《婚内婚外》剧照

澎湃新闻：电视剧和观众是一个互相塑造的过程，我们创作者会影响观众的观点和选择，然后观众的反馈和观点，又会给电视剧的创作带来新的方向和可能。

高希希：对。这是最好的一个良性循环的关系，但现在我们面对创作吧，枷锁主要来自大数据，就是大数据所需求的东西，不一定是我们想要的东西，但是它又决定了你价值的标准，你没有数据，对不起，我不可能让你拍。所以现在我们在创作上，其实很痛苦。当然大数据时代到来，本身对我们来说也有帮助，比如如何健康地运用大数据去创作。但有一个问题是始终存在的：大数据都是昨天的，它不是明天的。所以我们要考虑，我们的创作，到底是往明天走，还是往过去走。

澎湃新闻：你执导的题材特别广泛，在日常工作之中，一般会如何决定选择某个题材？

高希希：我个人创作的过程其实空间很窄，因为我觉得，我可能喜欢的还是有比较宏大的历史主题结构的东西。但现在大环境下，可能有一个比较时髦或者比较讲人文关系的戏，我也会去考虑。现在放在我面前的题材很多，但我要选择的话，就还是会比较头疼。面对剧本，我首先注意它的人文关系结构是否精准，它对人物的剖析和对社会中的关系是否理解准确，还有它的价值观是否正确，这些是我选择的很重要的因素。

澎湃新闻：行业在呼唤原创，但原创作品确实好的作品是少的，你会给现在有志于做原创的青年编剧一些什么样的建议？

高希希：这些原创作品之所以扑街的多，就是创作者生活积累基础不够，有些时候，创作者匆匆忙忙地走进项目，就为了某一个标志性的话题而创作，ta一定是会失掉很多生活真实感的。我们需要有对生活的审视，有自己的积淀，有生活的历练，然后才能有感而发。但目前很多原创作品，感觉是命题作文。

澎湃新闻：确实存在这个问题。你前面提到，你更欣赏有宏大历史观和对社会有观察深度的作品，对于当代的年轻编剧，你觉得历史观对他们的创作有作用吗？

高希希：对。那肯定是有巨大的好处，一个吸取了生活方方面面的营养、底蕴深厚的年轻人，就能完善自身的创作，找到自己创作的支点。

这段时间，我还抽空去看了一部叫《好东西》的电影，我觉得作者就是在很小的结构里完成了对女性、家庭、人生的思考的，写得非常有意义。一个电影能从这个角度切进去，看似平淡无奇，也没有什么轰轰烈烈的结构关系，但在生活的结构里头，告诉人们自身的价值，我觉得她一定对社会有很深的思考，生活有很深的积淀，才能写出当下女性的生活形态和她跟家庭的关系，我觉得非常好。所以哪怕是小的生活创作，你也可以有大的历史观点和洞察。